Ребенок или ипотека?

Можно поконкретнее, в чем заключается "бардак в голове"? Кроме сугубо вашего мнения.

Бардака так много, что еще пять страниц перечислять все составляющие надо. В теме, где топикстартер жаловался на отсутствие взаимопонимания с супругом все свелось к сизо, шизикам, воющим на окнах и еще каком-то неконтролируемом потоке сознания. А вот этот подход к детям? Не буду рожать, вдруг идиотом будет, и, вообще, они вечно болеют и не спят. Надо объяснять, что это бред? Мне кажется, не надо...

У всех есть отклонения в психике в разной степени.. и еще богатой фантазии.
Может быть это стресс привел к видениям.. На нервной почве многое бывает. но расстройство нервной системы не есть заболевание психики как таковой. Все обратимо.
А по поводу детей. Я лично часто встречала людей которые вполне самодостаточно и довольно не дурно живут и без детей. В том числе и пары. Ребенок это таки сугубо личное дело каждого!

ага, я тоже такие пары знаю, и жили сами для себя, но только сейчас имуже далеко за 50 и я знаю, что они ой, как жалеют, что нет детей и внуков!

Конечно, ребенок - это личное дело каждого, вот и я говорю, что пока у автора такие мысли о детях, ей рожать нельзя категорически. Она только обузу и негатив будет видеть в своем ребенке и сделает его глубоко несчастным.

Но это наверное не значит, что каждого кто не хочет детей по каким то причинам надо брать за шкирку и давить и пресовать тем, что рожать это жизненно необходимо. И что ты шизик и все вытекающие комментарии... Или не так?
Вот Катя и говорит, что не хочет детей. А на нее как я вижу как раз и много кто давит в этом плане...

Просто, причины, по которым автор не хочет детей - несколько шизофреничны. И потом, одно дело не хотеть детей в данный конкретный жизненный момент, а другое дело - совсем не хотеть. Мне кажется, что у таких людей сбой на уровне физиологии какой-то это, конечно, личное дело этих людей. И, в сотый раз повторю, что автору детей иметь не стоит, по крайней мере, пока ее отношение к жизни и настрой останутся прежними.

Шизофрения в вашем понимании, понятие весьма абстрактное. И упаси бог автора ощутить проявление этой болезни на самом деле!!!
У меня есть ощущение депрессивного состояние Кати на данный момент. Но все это поправимо.
Просто полно ньюансов которые можно и нужно корректировать.
А вообще все идет из детства)

У меня тоже есть ощущение,что это не просто депрессия,а уже форма шизофрении)))Мне в жизни довелось пообщаться с человеком с данным заболеванием...И я очень много общего вижу ..

В данном случае, наверное без разницы, что Катя выберет ... Жить вообще страшно и дорого...
О том, как ей жизнь может испортить ребенок, она сама рассказала. Так может стоит ей рассказать о том, как ужасна ипотека? Вот на самом деле, впустив в свою жизнь этого "зверя" придется мириться, что он пожирает огромную часть семейного бюджета, и если верить ее словам, это 25 лет (это больше, чем совершеннолетие:-) ) по 20 тысяч в месяц (мне двое детей дешевле обходятся).. И ведь ипотека-это не просто такое модное слово, ипотека-это цена за свой угол, свою квартиру. А квартиры иногда болеют, их лечить, тоесть ремонтировать надо. А это очень страшно и трудно: материалы купи, привези, найди мастеров ( а они все пьют же и ненадежные)... А еще у них иногда трубы текут, а это надо стояк перекрывать, ночи не спать... А еще соседи могут попасться нарики или дебоширы, и тут уже не до уважения будет. И вообще, за квартирой уход нужен, она внимание любит, а если хозиян погулять и комп предпочитает, так от этого уютнее, теплее, не станет... и выйдет из этого только очередная депресивная темка "муж ничего не делает по дому, засматривается на сторону, быть или не быть разводу"

P.s. Не сплю ночью не из-за наличия детей и ипотеки, в творческом процессе я.
P.s.s. Хотя, нет, наверное из-за них. Благодаря ипотеке у меня есть свой угол-мастерская, и так как я в декрете, мне не надо рано утром бежать на работу. Могу позволить себе такую выходку ну и уж раз говорю о себе, пока я в декрете занимаюсь тем, на что работая не хватает времени, ипотеку оплачивает мой младший сын -декретные, я ж не работаю, а они " капают", благодаря малышу, до полутара лет, ну а там придется соблюдать режим и выходить на работу, или затянуть поясок и повесить ипотеку на мужа, и пожить еще сколько-то в свободном режиме..

Мне кажется, что всё просто, Катя просто не любит своего мужа. Поэтому и не хочет детей, поэтому и отправляет его на сторону заводить детей, поэтому и в предыдущей теме писала, что оказалась не готова даже спать с ним в одной постели и выносит ему мозг!!! А фигура, болезни, бессонные ночи - это всё просто отговорки. Ни одна любящая женщина не отправит своего любимого мужа заводить детей на сторону. Создаётся впечатление, что Катя вышла замуж ради свадьбы, ради статуса замужней женщины, а после того как свадьба прошла не знает что с этим делать!!! И муж ей не нужен, а тем более дети от нелюбимого мужчины! В голове она уже подумывает о разводе и переезде к маме с кошкой.

Вот абсолютно согласна! Не нужен ей муж. И муж и ребёнок для неё обуза. "От мужа нет проблем уже" как про кота, извините! Единоличничество и эгоизм проскальзывает во всех её темах. Екатерина, разберитесь прежде всего в себе! Поймите, что вам нужно и кто вам нужен! Если вы хотите к маме с кошкой, то может лучше развестись?

Девочки, зачем вы все набрасываетесь на Катю?! У нее просто депрессивное состояние на фоне того что, дети не получаются (есть видимо какие-то проблемы со здоровьем и скорей всего довольно серьезные), а все вокруг давят и говорят о том как хотят детей. А она темой покупки квартиры пытается всех в том числе и себя отвлечь от темы детей. Катя, понимая что возможно детей у нее не будет, старается найти себя в чем-то другом и одновременно убедить всех и в первую очередь себя, что дети ей не нужны.


Катя! Обсудите, все что вас тревожит с мужем и возможно, все что вас тревожит не так страшно! Только расскажите ему всю правду, а не придумывайте какие-либо виртуальные причины.

Просто, как тут уже писали, надо почитать другие темы автора, что бы понять что это депрессивное состояние девушки - просто образ жизни!
а вы прям лихо завернули - Катя, понимая что возможно детей у нее не будет, старается найти себя в чем-то другом и одновременно убедить всех и в первую очередь себя, что дети ей не нужны.
зайдите на мамский, сколько там девочек с проблемами и не одного года, и ничего, находят силы бороться дальше, и уж ни как не пишут что детей им совсем не надо.
Согласна со всеми, кто говорит, что в первую очередь надо в голове своей разобраться, себя изменить. а если не хочет начинать с себя, то смысл вообще было начинать такую жизнь, которая ей так претит?!!!

Катя, декрет может и муж взять,тогда и проблем не будет,будете работать.а как раньше жили наши родители?с нами маленькими скитались по общагам ,работали в две смены на заводе и ни чего вырастили нас.а болезни не только при рождении бывают они еще и приобретаются со временем.да хрен с ней с фигурой,подумай будет ли нужна тебе твоя фигура лет так через 10
или Вы думаете ЧТО ВЕЧНО БУДЕТЕ ДЕВУШКОЙ С ПЕРСИКАМИ? (простите конечно за грубость но ИМХО)

Да не фигура её беспокоит! Отговорки это всё! Как про шёлковые ночнушки в семейной жизни. Как говорится, если есть желание найдётся тысяча возможностей, если нет желания найдётся тысяча причин...

Мне кажется проблема Екатерины гораздо глубже чем выбор между квартирой и ребенком. Почитав темы и посты автора первая мысль была - у нее проблемы с головой; но поразмыслив немного, вспомнив ситуации подруг, родственников и соседей я пришла к выводу что у девушки есть очень тяжелая психологическая травма.

В большинстве своем фразы типа "а как же фигура? ночи бессонные?" и т.д. и т.п. - это лишь защитный рефлекс, попытка оправдать свое нежелание строить полноценную семью. Причин может быть много от банальной не любви к мужу, до личной трагедии типа сложностей в отношениях с собственными родителями. Хотя и вариант слишком разумного подхода к жизни я не исключаю.
Депрессивное состояние Екатерины лишь подтверждает мои предположения. В ней сидит страх, гораздо больший чем остаться одной с кошечкой в квартире.

Лично я вижу два пути решения сложившейся ситуации: лечить нервишки и пытаться понять суть проблемы, причину страхов или же найти человека, в данном случае мужчину, который полностью разделял бы взгляды Екатерины.
Вариант первый более разумный, позволяет лучше понять себя, избавится от внутренних проблем. Но это очень долгий путь и не каждый может пройти его. Не каждый может признать проблему, понять ее причину и найти в себе силы все изменить.
Вариант второй самый простой. Мужчин разделяющих взгляды на жизнь Екатерины полно, особенно это те кто уже был в браке и имеет детей. Но этот путь может еще больше загнать автора темы в угол.

P.S. На данном жизненном этапе, Катя, вам рожать нельзя. Вам в себе разобраться надо.

Кать, я тут с большинством, наверное не соглашусь. Есть женщины, которые никогда не хотели, и до сих пор не хотят детей и ничуть об этом не жалеют. Знаю одну семейную пару - знакомые родителей, и еще одну женщину, она даже замуж никогда не хотела и не вышла - мамина коллега. Они довольны жизнью и у них все хорошо. Только нужно для себя четко определить, пока не стало поздно: действительно ли ты НЕ ХОЧЕШЬ детей в принципе, или просто не готова к такому шагу в данной ситуации. Знаешь, как говорит мой джигит? Если женщина не хочет детей, значит она не хочет их в данный момент от этого мужчины. Считаю, что он прав. Видимо, что-то ты не видишь от мужа такого, чтобы тебе хотелось от него рожать (или перестала видеть). Страх остаться одной с ребенком без всякой помощи со стороны мужа - это ведь реальный страх, который вполне может осуществиться. Когда все его увлечения остаются при нем, а при жене только ребенок, и ничего менять и как-то помогать мы не хотим. Примеров сколько угодно. Видимо, повод есть сомневаться. Ну и самое уж глобальное, может быть, ты выбрала не того человека? Может быть, ты другого ждешь от мужа, а он способен тебе дать только то, что может? По поводу декрета... У нас главбух по этой же причине посадила мужа дома с ребенком, а сама работает, начальство идет навстречу, на кормление отпускают (или муж привозит). Мужа же тоже можно в декрет посадить, если у тебя зарплата в разы больше. Вот поговори с ним на эту тему, так ли уж он сильно хочет детей

Да чего вы накинулись на девушку? Ну не хочет человек детей. По тем или иным причинам не хочет. Это ее выбор. А вы тут прям секту детско-соплячью развели и убеждаете человека, что детей НАДО хотя вопрос у автора был о другом- как переориентировать мужа, как найти с ним общий язык в вопросе жилья и детей...

Кать, вам прежде всего с мужем надо прояснить именно вопрос твоего нежелания иметь детей сейчас или на данный момент. В конце концов можно усыновить ребенка и такмим образом и себя от боли оградить и человеку шанс на жизнь дать и выбрать "готовый продукт" оценив здоровье и внешность.
Если же муж будет категоричен, то при всем его "удобстве" для семейной жизни возможно придется от него отказаться, тем более, что материально ты от него не зависишь. А мужчины у обеспеченной женщины не обремененной детьми и сохранившей товарный вид всегда будут.

В то же время, посмотри на жизнь чуть позитивнее, и с ребенком можно вырулить. Да, есть риски, но и фигуру можно вернуть и роды обезболить... это потребует больших затрат, но как говорится, нельзя и рыбку съесть и в президентское кресло сесть(с)... Декрет тоже не конец света, при наличии родни, жаждущей наследника, можно на них ребенка и оставлять и продолжать работать, а можно и на мужа декрет оформить, раз уж основной добытчик в семье ты.
Если вы платите за съем, то и ипотечные выплаты вам особо урона не нанесут(если первоначальный взнос у вас есть), зато потом будет что ребенку оставить, если не дай бог муж не только наследниками на стороне обзаведется но и полноценной семьей.

Главное, ни в коем случае не рожай вопреки себе. Либо делай это на договорно-коммерческой основе с мужем: ты ему наследника и пусть нянькается как хотит, а он тебе квартиру.

Катя, не надо вам ребенка сейчас и это факт. Принуждать к материнству это дурь, созреет, родит. Ипотека однозначно.
и поймите меня правильно, видимо вам нужен другой форум.

Pasadena писал(а) в 05.09.2011 13:41:
Катя, не надо вам ребенка сейчас и это факт. Принуждать к материнству это дурь, созреет, родит. Ипотека однозначно.
и поймите меня правильно, видимо вам нужен другой форум.

и мужа пускай бросает, пускай живет с мамой и с котом !!!!!!!!!!

Почему я должна бросить мужа? Если я не потакаю всем его прихотям,это не значит,что я шизофреничка!

Катя. Ты пришла в народ! А народ как известно разношерстный. А тем более многие твое мнение не разделяют. Какой смысл им что то писать и нервничать, если они все равно останутся каждый при своем мнении. Тем более для многих любое отклонение от "нормы" уже шизофрения)))
Тебе как я вижу нужен спокойный и не критичный подход к твоей ситуации, а не критика и угнетание твоей личности людьми незнакомыми...
Ты воспринимаешь все очень близко к сердцу. Не принимай многое на свой счет, имей свое мнение. Не хочешь рожать, значит не рожай, это твое личное дело! А по поводу шизофрении, ткни в каждого, да у всех есть различные отклонения в той или иной степени!
Никто не идеален!

Ой, млин, началось!
Предлагаю больше не обсуждать тему. Бред начался опять...
Просто прочтите пост Кати Легальной и успокойтесь!

Kierspe, а вы психологом работаете?

Екатерина2207, если ваш смысл не в детях, то смысл должен быть хотя бы сделать счастливым мужа вашего! А жилье...сегодня оно есть, а завтра ситуация может так повернуться, что вам оно не нужно...Смысл жизни обрести счастье, а оно поверьте не в квадратных метрах.

Екатерина2207 писал(а) в 05.09.2011 15:52:
Почему я должна бросить мужа? Если я не потакаю всем его прихотям,это не значит,что я шизофреничка!

ты сама выше написала.....дерзай!

а если по теме.... девушка вы запутались и сами не знаете, что хотите и что вам надо.
если была бы на вашем месте другая девушка и не писала бы кое какую хрень выше написанную.....про детей и мужа.
то можно было бы подумать... взяли бы квартиру в ипотеку, годика два завязали бы пояса,работали бы, чтоб в дальнейшем меньше выплачивать, а потом бы и дети
по вашим постам можно одно сказать, вам никто не нужен кроме себя любимой.

p/s мое мнение

Екатерина, возьмите тайм-аут. Не делайте ничего. Подумайте. Но с таким настроем, конечно же, ребенка рожать нельзя. И, судя по предыдущим вашим темам у вас в жизни такая нестабильность, что ипотеку тоже брать страшно.

Катя,с одной стороны я Вас понимаю-когда нет стабильности в отношениях и уверенности в муже, то и ничего не хочется делать..
[quote]Екатерина2207 писал(а) в 04.09.2011 14:34:
Живем с мужем уже год, детей нет. И не получаются...

но на подсознательном уровне Вы все таки думаете о детях ...если сейчас нет желания рожать, то лучше с таким настроением действительно повременнить...мужу можно объяснить,как и писали раньше девочки, что на съемной квартире тяжелее с ребенком,что лучше платить не за чужую квартиру,а за свою и т.п...и если он согласится, приложить максимум усилий по выплате ипотеки, чтобы если вдруг надумаете детей, долг был значительно меньше и было бы полегче...если добытчик Вы-пусть муж идет в декрет..выход есть в любой ситуации..
а по поводу таких высказываний,что не хотите рожать,потому что фигуру испортит, потому что больно рожать и т.п.-это просто от того,что нет желания сейчас рожать, вот и причины(отмазки) появляются
Кто хочет - ищет способы, кто не хочет ищет причины

По-моему в такой ситуации надо озаботится не детьми и ипотекой, а поиском другого мужчины. С которым не будет вечных проблем. Квартира, нажитая в браке, если что делится пополам. Оно вам надо?
По твоим постам не видно уверенности в муже и особой любви к нему, уж прости, тоже не видно. (любящая женщина, к примеру, никогда не отнесется спокойно к связям и детям на стороне)
Я уважаю выбор людей, которые не хотят детей, но только если оба супруга в этом солидарны, возможен нормальный и продолжительный брак. А рожать детей, потому что надо или муж просит - неправильно. Дети должны быть желанными, они счастливые тогда и только тогда приносят счастье своим родителям.

А по -моему человек над нами стебется.... Я конечно темки ее не читала, но создается такое впечатление:

Вот заняться ей не чем, работы нет ни в верхней части, ни в нижней, муж много не зарабатывает, родители домой к себе не пускают, а на съемной квартире жить денег нет. Вот девочка решила немного пофантазировать на форуме

Сугубо мое ИМХО

а я читала все темы автора это не жизнь,а "сказка" какая-то у нее-сплошные проблемы,одна проблемней другой Катя-Катя. не рожай,Катя,не надо. Испортишь жизнь ребенку (я сомневаюсь,что материнский инстинкт вдруг внезапно в тебе появится,рано тебе еще) Сначала разберись с собой и со своим отношением к жизни,мужу,семье,к себе самой. у тебя что не тема,то блокбастер

Кать,насчет доводов-почему ребенку не быть-ну это вообще жестко Фигуре пипец-мы тут все толстые бесфигурные чтоля? Насчет наркомана или преступника-ну это ващеееее такого я еще ни от кого не слышала Нет,я не уговариваю заводить ребенка,а даже отговариваю,но с причинами,конечно,Катя,ты хорошо так пошутила
Кать,твой муж-святой человек! смирился со всем выносом мозга,что ты ему устраивала,а тут,бац,и очередное! Кто со мной устраивать тотализатор-долго ли продержится Катин муж

И я читала всё))) Стопудовый стёб...А если не стёб - то клиника...ИМХО... Даже не знай, что писать. У нас вон и ипотека, и ребёнок (если чё - второй уже)...И зарплаты не по 100 тыщ..и даже не по 50(((((( А ещё машина планируется... Так что тут надо просто расставить приоритеты, я щщщщщщщитаю)))

Девчонки,да тролль этот пользователь,однозначно!

Так, теперь значит "некандиция" перешла в роль "стеба"))) Аж до смеха тему довели)))
А автор ни слова больше не сказал...

Так в том и дело, что она закинет нам червя и пропадает до следующей вселенской трагедии))))))

Я тоже так думаю))

Жесть просто какая-то. Читала тоже все темы Кати и что не тема, то проблема. ( ИМХО).
Согласна с Rox, что Кате детей рожать в ближайшее время и не стоит. Испортит жизнь себе, своему ребёнку и мужу.
Извините конечно, но разве можно постоянно выносить мозги мужу????
Екатерина, а у Вас есть вещи в этом мире, которым Вы радуетесь?

Передомной стоит такой же выбор, ребенок или ипотека. С мужем мы давно вместе, живем у моей мамы, которая каждый день устраивает скандал и хочет что-бы мы свалили из ее квартиры. Вот и приходится выбирать, жить в такой обстановке, рожать детей или брать ипотеку, но о детях тогда забыть. З.п у нас не большие, а если я в декрет, то даже на платеж не хватит, не говоря уже о еде.А помощи ждать не от кого,родители на пенсии.

А родители могут оказать помощь с покупкой квартиры( в смысле разменяться) ?

Для ипотеки ведь первоначальный взнос нужен

родители менять ничего не хотят.Будем копить(((

Очень грустно от того, что такие темы создаются... Такие мысли в голове и такой выбор стоит перед здоровыми, молодыми и любящими друг друга людьми. Сама периодически борюсь со все более растущим материнским инстинктом. И как ослик за морковкой сейчас стараюсь тоже решить квартирный вопрос.

Может быть, если совсем ничего пока нет, начать с комнаты? Или с малосемейки? Или сменить работу? Или найти способ подработки? Главное не сидеть на месте, поставить цель и пускай, может быть, медленно, но верно двигаться ей на встречу. Ничего конкретного, в общем, я вам не сказала) Но выбор в любом случае за вами.

Не знаю пригодится ли Вам мое мнение, но мне кпжется нужно рожать се,час...на первоначальный взнос вы будете копить оч долго.. А ребеночек может примирить вас с родителями, ведь бвбушки любят внуков больше чем детей))) и потом когда выйдите на работу после декрета можете спокойно копить на квартиру и не мучиться вопросом ипотека или ребенок... Ведь возьмете вы ипотеку- ежемесячный платеж , в общем так и будете откладывать... А вообще вспомнилась поговорка: хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...все у вас будет хорошо... Просто нужно терпение, а детки это всегда хорошо)

Девочки, спасибо Вам большое.

Мама родная! Почитала,волосы дыбом! Нет ну я тоже пару месяцев назад ну не хотела я ребенка,не была готова я к этому.сейчас - хочу очень и уже готова. А когда вопрос квартира или ребенок,лично имхо- ребенок! Ребенок и еще раз ребенок! С малышом можно жить и у родителей и на съемной а когда малышь чуть подрастет то оба будете работать,можно и ипотеку уже взять.это мое мнение.

Да, я бы тоже наверное с родителями жила, если бы стоял выбор ребенок или квартира, только мой муж пока не готов к малышу, так что приходится ждать его моральную готовность.

У мужчин иначе все)))но думаю что скоро он тебе тоже скажет,дорогая я хочу от тебя ребенка.это так переворачивает все

у нас есть квартира, но если бы передо мной стоял выбор такой, я бы выбрала бебика. В конце то концов, имущество - дело наживное, а дети в этом возрасте получаются, а потом могут и не получится, а имущественные дела все прибывают и прибывают и в конце концов можно до такого времени "наоткладываться", что уже поздно будет...

-